Выплаты директору – единственному учредителю облагаются страховыми взносами

Comments

• Сообщение-вопрос удалено модератором. Задайте, пожалуйста, этот вопрос в НОВОЙ теме.
• Цитата: Здравствуйте, а такая практика допускается, когда есть учредитель - директор, без оклада и с ним нет ТД и ГПД? ЮЛ в таком режиме имеет право работать?

  Добрый день!
  Zalim! В этой теме обсуждается публикация. А для своего вопроса создайте, пожалуйста, новую тему на нашем форуме. Для этого на любой странице форума нажмите зелёную кнопку "Задать вопрос". Ознакомьтесь, пожалуйста, с правилами форума.
• Цитата:Обратите внимание: даже если в организации нет наемных работников, а функции генерального директора выполняет единственный учредитель без оклада (ни трудовой, ни гражданско-правовой договор с ним не заключали), в ПФР нужно представить отчетность по формам СЗВ-М и СЗВ-СТАЖ

  Добрый день!
  Это заключение (представить отчетность по формам СЗВ-М и СЗВ-СТАЖ) верно, если предприятие ведет хозяйственную деятельность и директор, он-же учредитель получает доход (возможно, кроме дивидендов). Соответственно, с этого дохода должны начисляются и перечисляться в бюджет страховые взносы. Тогда, независимо от оформления трудовых отношений, директор является застрахованным лицом.
  Следует отметить, что в этом случае и в "Расчете по страховым взносам"  (форма по КНД 1151111) количество застрахованных лиц в приложении 1 будет равно 1.
  В статье нет прямого ответа по так называемым "спящим" организациям, которыми годами не ведется никакой деятельности, но регулярно подается нулевая отчетность. Должны ли они представить отчетность по формам СЗВ-М и СЗВ-СТАЖ?
  Наверное, не должны, так как у них нет застрахованных лиц и в "Расчете по страховым взносам"  (форма по КНД 1151111) количество застрахованных лиц в приложении 1 указывается равно 0.
• до 2017г. - действовал ФЗ -212 "О страховании..". Через череду ФЗ, которые постатейно отменяли положения ФЗ-212, внедрили гл.34 в НК РФ. 
  Это сделано намеренно, чтобы изменить нормы, действовавшие в ФЗ-212. 
  Т.е., общепринятые нормы права, касаемые труда и вознаграждения за него, как таковых.
  Раньше, учредители и хозяева компаний не считались "работающими", для реальной работы нанимались директора, которые, в свою очередь, нанимали всех остальных тех, кто результатами своего труда делал хозяевам повод для получения дивидендов.... Сейчас же - заседания "совета директоров и акционеров" Правительством РФ воспринимаются за тяжелый непосильный труд. И через формулировки гл.34 НК РФ - приравнены к зарплате.
  Все очень просто: замена понятий "труд""работа""вознаграждение""зарплата" - ОДНИМ словом "ВЫПЛАТЫ". Т.е., если тебе что-то выплатили - то ты АВТОМАТОМ подпадаешь под главу 34 НК РФ.
  Вот такие принципы законотворчества и юриспруденции, идущие из глубины веков от Римского права.
  
  ps. кстати, ФЗ-212 никто не отменял!
• Добрый день.
  

  Цитата: В статье нет прямого ответа по так называемым "спящим" организациям, которыми годами не ведется никакой деятельности, но регулярно подается нулевая отчетность. Должны ли они представить отчетность по формам СЗВ-М и СЗВ-СТАЖ?Наверное, не должны, так как у них нет застрахованных лиц и в "Расчете по страховым взносам"  (форма по КНД 1151111) количество застрахованных лиц в приложении 1 указывается равно 0.

  Наверное, не должны существовать такие организации.
• Добрый день!
  tritritri! Когда Вы оставляете комментарии на нашем портале, не забывайте, пожалуйста, о правилах форума. Напомню: мы стремимся создать на нашем форуме доброжелательную атмосферу. Поэтому у нас принято здороваться. Уважительное отношение к форумчанам и авторам публикаций - требование правил форума.
  
  Также замечу, что на нашем форуме категорически запрещено ведение политических дискуссий. Ваш комментарий может послужить началом такой дискуссии. Наш форум - профессиональный, а не общественно-политический.

  Цитата: 6. Помните, что форум «Бухгалтерия Онлайн» не предназначен для ведения политических (а также идеологических, религиозных и прочих не имеющих отношения к профессии бухгалтера) дискуссий и размещения соответствующих высказываний. На форуме обсуждается, как рассчитывать законно установленный налог. Моральные качества авторов соответствующего законопроекта, депутатов и представителей исполнительной власти, мотивы их действий или их политическое кредо на форуме не обсуждаются. Сообщения, содержащие только политические лозунги и не несущие никакой ценной для бухгалтера информации, будут удаляться.

  В связи с этим прошу Вас не публиковать на нашем форуме сообщения, которые провоцируют политическую дискуссию.
  
  Прошу на мое сообщение не отвечать, а просто принять его к сведению.
• БухОнлайн, добрый день.
  Какие выплаты имеются ввиду? Дивиденды?
  Заранее спасибо!
• Добрый день!
  

  Цитата: В статье нет прямого ответа по так называемым "спящим" организациям, которыми годами не ведется никакой деятельности, но регулярно подается нулевая отчетность. Должны ли они представить отчетность по формам СЗВ-М и СЗВ-СТАЖ?

  Зато он есть в другой статье, на которую там имеется ссылка
  СЗВ‑М на директора: ПФР требует сдавать отчеты даже за тех директоров‑учредителей, с которыми не заключены трудовые договоры
  По свежайшему подходу ПФР, сдавать эти формы надо всем, в т.ч. и "спящим"
  
  

  Цитата: Какие выплаты имеются ввиду? Дивиденды?

  нет, до таких вершин толкования норм НК РФ специалисты МФ еще не дошли 😀
  Выплата дивидендов не признается выплатой в рамках трудовых отношений или гражданско-правовых договоров, предметом которых являются выполнение работ, оказание услуг. Соответственно объекта обложения страховыми взносами не образует.
• Добрый день!
  Алексей Крайнев, в новой позиции Минтруда и ПФР говорится, что "Работодатель, зарегистрированный в качестве страхователя по обязательному пенсионному страхованию, обязан представлять отчетность по формам СЗВ-М и СЗВ-СТАЖ в отношении застрахованных лиц, состоящих с данной организацией в трудовых отношениях".
  Но у "спящих" организаций, как мной уже было показано выше, нет застрахованных лиц и  в "Расчете по страховым взносам"  (форма по КНД 1151111) количество застрахованных лиц в приложении 1 указывается равным "0".
  Значит, к ним "спящим" это не относится!
• Цитата: Но у "спящих" организаций, как мной уже было показано выше, нет застрахованных лиц

  Да, это логика для суда. Не знаю, сработает или нет, т.к. определение "застрахованного лица" тоже крайне запутанное. Возьмем для примера пенсионное страхование
  
  

  Цитата: Статья 7. Застрахованные лица1. Застрахованные лица - лица, на которых распространяется обязательное пенсионное страхование в соответствии с настоящим Федеральным законом. Застрахованными лицами являются граждане Российской Федерации, постоянно или временно проживающие на территории Российской Федерации иностранные граждане или лица без гражданства, а также иностранные граждане или лица без гражданства (за исключением высококвалифицированных специалистов в соответствии с Федеральным законом от 25 июля 2002 года N 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации"), временно пребывающие на территории Российской Федерации:работающие по трудовому договору,в том числеруководители организаций, являющиеся единственными участниками (учредителями), членами организаций, собственниками их имущества

  Вот как хотите, так и понимайте... Минтруд в том письме, на котором ПФР строит свои выводы, говорит: трудовой договор считается заключенным, если лицо допущено до выполнения работы. Т.е. если руководитель допущен до выполнения трудовой функции, то все - баста - он застрахованное лицо.
  Осталось только говорить, что у руководителей спящих организаций нет трудовой функции в том смысле, который этому термину придает ст. 15 ТК РФ
  
  

  Цитата: Статья 15. Трудовые отношенияТрудовые отношения - отношения, основанные на соглашении между работником и работодателем о личном выполнении работником за платутрудовой функции (работы по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретного вида поручаемой работнику работы)в интересах, под управлением и контролем работодателя, подчинении работника правилам внутреннего трудового распорядка при обеспечении работодателем условий труда, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором.

  Т.е.. в данном случае ООО руководителю никакого конкретного вида работы не поручает.
  Но насколько этот подход будет убедителен для судей, я говорить не готов...
• Коллеги,спасибо, за вашу консультацию. Попробую разобраться в ваших аргументах.